[Unterstützung] 4xJM-sub18n: Die leidige Suche nach einer Endstufe
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4xJM-sub18n: Die leidige Suche nach einer Endstufe
Hallo,
ich habe mich hier vor einiger Zeit mal nach Bässen für eine Party-PA erkundigt. Mittlerweile sind vier gebrauchte JM-sub18n auf dem Weg zu mir. Nun fehlt noch die passende Endstufe. Ich schwanke hier zwischen einem Labgruppen-Klon im Bereich von ~800-1000€, einer gebrauchten Pronomic XA-1400, aber – und vor allem da zermartere ich mir den Kopf – auch Markenprodukten, die ich auf dem Gebrauchtmarkt gesehen habe.
Zum Beispiel gibt es von Dynacord einige CL1600 im Netz. Vielleicht könnte ich zwei dieser Endstufen im Bridge-Modus nutzen und jeweils zwei 8 Ohm Bässe daran betreiben.
Ich weiß nicht. Die Klone reizen mich wegen der angegebenen Leistung fürs Geld, die Pronomic ebenfalls (nur der Hersteller ist so eine Sache), bei den Dynacord-Stufen fehlt mir die Erfahrung damit, wenngleich ich wegen alten Lautsprechern und Pulten, die ich von der ehemaligen Band meines Vaters noch hier stehen habe, Dynacord stets positiv gegenüber eingestellt war. Aber taugen die CL1600 im Bridge was für Subs?
Hilfe?
Danke!
ich habe mich hier vor einiger Zeit mal nach Bässen für eine Party-PA erkundigt. Mittlerweile sind vier gebrauchte JM-sub18n auf dem Weg zu mir. Nun fehlt noch die passende Endstufe. Ich schwanke hier zwischen einem Labgruppen-Klon im Bereich von ~800-1000€, einer gebrauchten Pronomic XA-1400, aber – und vor allem da zermartere ich mir den Kopf – auch Markenprodukten, die ich auf dem Gebrauchtmarkt gesehen habe.
Zum Beispiel gibt es von Dynacord einige CL1600 im Netz. Vielleicht könnte ich zwei dieser Endstufen im Bridge-Modus nutzen und jeweils zwei 8 Ohm Bässe daran betreiben.
Ich weiß nicht. Die Klone reizen mich wegen der angegebenen Leistung fürs Geld, die Pronomic ebenfalls (nur der Hersteller ist so eine Sache), bei den Dynacord-Stufen fehlt mir die Erfahrung damit, wenngleich ich wegen alten Lautsprechern und Pulten, die ich von der ehemaligen Band meines Vaters noch hier stehen habe, Dynacord stets positiv gegenüber eingestellt war. Aber taugen die CL1600 im Bridge was für Subs?
Hilfe?
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- Kabelstöpsler
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Re: 4xJM-sub18n: Die leidige Suche nach einer Endstufe
Ich würde Brückenbetrieb soweit es geht vermeiden, Ich sehe sowas eig immer ehr als Notlösung an bzw. hast du in deinem konkreten Fall einfach keine Vorteile. Ich habe eine Tulun fp10000 und bin sehr zufrieden damit. Mit der Tulun kannst du 4 deiner Bässe + Topteile ordentlich versorgen und du sparst dir einiges an Geschleppe. Alternativ ein FP14000 Clon.
Die Pronomic würde ich alleine wegen dem Gewicht nicht nehmen 36kg sind einfach nicht mehr zeitgemäß.
Für dein Budget könnte auch schon eine originale Lab Gruppen FP6400 drinnen sein.
Wenn du Dynacord willst würde ich mal nach LX2200, LX3000 schauen
oder die Neuen Dynacord L3600FD DSP (hat halt schon nen DSP mit dabei ist allerdings über deinem Budget)
Gruß
Weierleier
Die Pronomic würde ich alleine wegen dem Gewicht nicht nehmen 36kg sind einfach nicht mehr zeitgemäß.
Für dein Budget könnte auch schon eine originale Lab Gruppen FP6400 drinnen sein.
Wenn du Dynacord willst würde ich mal nach LX2200, LX3000 schauen
oder die Neuen Dynacord L3600FD DSP (hat halt schon nen DSP mit dabei ist allerdings über deinem Budget)
Gruß
Weierleier
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- HobbyKistenSchlepper
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Re: 4xJM-sub18n: Die leidige Suche nach einer Endstufe
Die CL-, LX- und SL-Serie von Dynacord überhitzen, wenn am Ausgang eine 2-Ohm (bridge= 2x 8Ohm Lautsprecher und intern gebrückt >2Ohm) Last hängt.
LX-Serie Anleitung
CL-Serie Anleitung
SL-Serie Anleitung
Mögliche Kombinationen:
Stereo 4Ohm
Bridge 8Ohm
Die L....FD-Serie kann dauerhaft 2Ohm-Betrieb, aber wie Weierleier schon geschrieben hat, nicht ratsam.
L.....FD-Serie Anleitung
LX-Serie Anleitung
CL-Serie Anleitung
SL-Serie Anleitung
Mögliche Kombinationen:
Stereo 4Ohm
Bridge 8Ohm
Die L....FD-Serie kann dauerhaft 2Ohm-Betrieb, aber wie Weierleier schon geschrieben hat, nicht ratsam.
L.....FD-Serie Anleitung
Zuletzt geändert von Partybeschallung am 19. Aug 2022 08:18, insgesamt 1-mal geändert.
Grüße
Andreas
Andreas
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Re: 4xJM-sub18n: Die leidige Suche nach einer Endstufe
@Partybeschallung sorry hab übersehen das er ja 2 Bässe pro CL1600 geplant hatPartybeschallung hat geschrieben: ↑19. Aug 2022 08:03 Die CL-, LX- und SL-Serie von Dynacord überhitzen, wenn am Ausgang eine 2-Ohm (bridge= 2x 8Ohm Lautsprecher und intern gebrückt >2Ohm) Last hängt.
LX-Serie Anleitung
Meine Empfehlung mit der LX (wobeis dann schon die LX3000 sein sollte) waren allerdings ohne Brückenbetrieb gemeint mit 2x4Ohm an der Stufe
Kauf dir einfach eine Endstufe die Leistungstechnisch passt. Brückenbetrieb macht in deinem Fall einfach keinen Sinn
Wie schaut denn die restliche Anlage aus? (Tops, Controller, Endstufe)
Gruß
Moritz
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Re: 4xJM-sub18n: Die leidige Suche nach einer Endstufe
FP10000 und Pronomic xa 1400 würde ich hier auch Vorschlagen. Wegen dem Name würde ich mir keine Waffel machen, die Pronomic sind wohl sehr gute Bassendstufen (solang dir das Gewicht egal ist ). Eine FP14 brauchst du bei den Bässen noch nicht, außer du hast vor demnächst mehr als 4 Stück zu betreiben.
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Themenstarter - Neuling
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Re: 4xJM-sub18n: Die leidige Suche nach einer Endstufe
Vielen Dank!
Tops sind in 85% der Fälle aktive von EV, bei größeren Partys setz ich auch gerne mal das alte passive Holz von Dynacord ein (war bislang bei den seltenen Fällen einfach „gebastelt“ über einen Powermixer erledigt worden).
Einen Controller hab ich derzeit noch nicht. Genannt werden hier ja immer Behringer DCX und dbx. Die DCX ist ja fast überall ausverkauft. Derzeit zweckentfremde ich mein UI24R als „Controller“ für Delay und EQ und behelfe mir mit Brickwall-Kompressor für die Limits. Bis auf das schwammige Limiting war mir das bisher kein Dorn im Auge, weil ich das Pult eh für Mikrofonierung, etc. stets da stehen habe (und niemand - erst recht kein DJ - kann mal eben schnell an einen Fader drehen gehen )
Die L3600 hatte ich sogar schon auf dem Schirm wegen der Kombi mit DSP, allerdings sind die Leistungsangaben nicht grad so berauschend für 4 Bässe, dazu sind es explizit „MAXIMALangaben“.
Gewicht ist im Grund kein Thema: Zum einen bauen wir immer zu zweit auf, zum anderen ist das nichts, was wir jede Woche machen.
Tops sind in 85% der Fälle aktive von EV, bei größeren Partys setz ich auch gerne mal das alte passive Holz von Dynacord ein (war bislang bei den seltenen Fällen einfach „gebastelt“ über einen Powermixer erledigt worden).
Einen Controller hab ich derzeit noch nicht. Genannt werden hier ja immer Behringer DCX und dbx. Die DCX ist ja fast überall ausverkauft. Derzeit zweckentfremde ich mein UI24R als „Controller“ für Delay und EQ und behelfe mir mit Brickwall-Kompressor für die Limits. Bis auf das schwammige Limiting war mir das bisher kein Dorn im Auge, weil ich das Pult eh für Mikrofonierung, etc. stets da stehen habe (und niemand - erst recht kein DJ - kann mal eben schnell an einen Fader drehen gehen )
Die L3600 hatte ich sogar schon auf dem Schirm wegen der Kombi mit DSP, allerdings sind die Leistungsangaben nicht grad so berauschend für 4 Bässe, dazu sind es explizit „MAXIMALangaben“.
Gewicht ist im Grund kein Thema: Zum einen bauen wir immer zu zweit auf, zum anderen ist das nichts, was wir jede Woche machen.
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- HobbyKistenSchlepper
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Re: 4xJM-sub18n: Die leidige Suche nach einer Endstufe
Wenn Du keine Verwendung für AES hast, reicht auch der DCX 2496 LE
DCX 2496 LE
t.racks DSP 206
Nach dem Firmware-Update funktioniert jetzt auch der RMS-Limiter.
DCX 2496 LE
t.racks DSP 206
Nach dem Firmware-Update funktioniert jetzt auch der RMS-Limiter.
Grüße
Andreas
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Re: 4xJM-sub18n: Die leidige Suche nach einer Endstufe
Moin,
Für das Geld gibt's auch original gebrauchte Lab 4000 (bzw. auch die OEM von L Acoustics und Martin Audio).
Ebenso auch diverse andere Amps wie QSC PL 380 etc.
Der Markt ist ja voll von gutem gebrauchten Material.
Für das Geld gibt's auch original gebrauchte Lab 4000 (bzw. auch die OEM von L Acoustics und Martin Audio).
Ebenso auch diverse andere Amps wie QSC PL 380 etc.
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Re: 4xJM-sub18n: Die leidige Suche nach einer Endstufe
FP10000Q aus China. Ist günstig, Performance ist top und vor allem sind die Clones zuverlässig und reparabel.
Zu/Vermieten ist ebenfalls gut möglich.
Die LMB sind jetzt aber nicht gerade Subs, die ultra potentes Amping brauchen bzw. dann wesentlich besser performen.
Wenn man Konserve macht, würde ich dann ggf. eher auf Subs mit potenterer Bestückung + FP14000 umsteigen.
Zu/Vermieten ist ebenfalls gut möglich.
Die LMB sind jetzt aber nicht gerade Subs, die ultra potentes Amping brauchen bzw. dann wesentlich besser performen.
Wenn man Konserve macht, würde ich dann ggf. eher auf Subs mit potenterer Bestückung + FP14000 umsteigen.
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Re: 4xJM-sub18n: Die leidige Suche nach einer Endstufe
Mit einem FP10... Klon machst Du grundsätzlich nichts falsch, das passt gut.
Ebenfalls passt die erwähnte XA-1400 sehr gut. Ist halt sackschwer, aber liefert souverän und entspannt genug Strom für 4 (und ggf. mehr) 18hp1022.
Damit fahre ich mein Setup ebenfalls und bin sehr zufrieden. So ich nicht ganz stark irre, ist hier gerade auch ein Verkaufsangebot für XA-1400 online. Sofern das Gewicht nicht ein ko-Kriterium ist, ist das definitiv einen Blick wert.
Ebenfalls passt die erwähnte XA-1400 sehr gut. Ist halt sackschwer, aber liefert souverän und entspannt genug Strom für 4 (und ggf. mehr) 18hp1022.
Damit fahre ich mein Setup ebenfalls und bin sehr zufrieden. So ich nicht ganz stark irre, ist hier gerade auch ein Verkaufsangebot für XA-1400 online. Sofern das Gewicht nicht ein ko-Kriterium ist, ist das definitiv einen Blick wert.
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Re: 4xJM-sub18n: Die leidige Suche nach einer Endstufe
Ich betreibe meine mittlerweile 12 JM-Sub18N alle mit FP10XXX von Tulun bzw. Prokustk.
Natürlich immer nur maximal 4 Subs pro Endstufe und entweder Top,Bass,Top,Bass / Top,2xBass,Top,2xBass
Aus meiner Sicht ist man so sehr flexibel und die Amps reichen für die 18HP1022 aus.
Für Konserve stell ich dann lieber zwei Subs mehr hin und schiebe unten rum ein wenig per EQ.
Als Tops nutze ich alles mögleich von Herrn Jobst (JL-Sat10, JL-Sat210, JM-Sat12 und JM-Sat212)
Ich sehe zumindest bei dem 18HP1022 keinen Sinn eine FP14000 zu nutzen. Natürlich kann ich wohl 8 Subs an die Amp hängen und es funktioniert einwandfrei. Mir ist gerade bei etwas größeren VA (6-8Subs) immer wichtig eine gewisse Ausfallsicherheit zu haben. Falls eine Amp oder ein Kanal mal sterben sollte, kann im Notfall mit weniger Material weiter machen oder man hat natürlich noch eine Ersatzamp im Anhänger . Zusätzlich hat man gleich die Last auf verschiedene Phasen aufgteilt.
Natürlich immer nur maximal 4 Subs pro Endstufe und entweder Top,Bass,Top,Bass / Top,2xBass,Top,2xBass
Aus meiner Sicht ist man so sehr flexibel und die Amps reichen für die 18HP1022 aus.
Für Konserve stell ich dann lieber zwei Subs mehr hin und schiebe unten rum ein wenig per EQ.
Als Tops nutze ich alles mögleich von Herrn Jobst (JL-Sat10, JL-Sat210, JM-Sat12 und JM-Sat212)
Ich sehe zumindest bei dem 18HP1022 keinen Sinn eine FP14000 zu nutzen. Natürlich kann ich wohl 8 Subs an die Amp hängen und es funktioniert einwandfrei. Mir ist gerade bei etwas größeren VA (6-8Subs) immer wichtig eine gewisse Ausfallsicherheit zu haben. Falls eine Amp oder ein Kanal mal sterben sollte, kann im Notfall mit weniger Material weiter machen oder man hat natürlich noch eine Ersatzamp im Anhänger . Zusätzlich hat man gleich die Last auf verschiedene Phasen aufgteilt.
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Re: 4xJM-sub18n: Die leidige Suche nach einer Endstufe
Häng eine Proline 3000 oder Pronomic XA-1400 in 2x4ohm dran. Das hörst Du dir mal an unter Vollgas. Und dann klemmst du mal einen hoch gelobten Labklon dran. Alleine der Sound lässt dich freiwillig die 35Kg schleppen. Und warum werden solche Endstufen seit 40 Jahren immer noch verkauft wenn sie doch garnicht mehr "zeitgemäß" sind? Weil dort ECHTE Leistung raus kommt, und das jahrelang, und wer Betriebssicherheit braucht macht einen großen Bogen um digitale Billigstufen. Und ehe Ich 2 Labklone verbaue um im Ernstfall einen Ersatz zu haben, nehme Ich lieber eine ordentliche, da braucht man keinen Ersatz.
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Re: 4xJM-sub18n: Die leidige Suche nach einer Endstufe
Was ist denn "echte Leistung"?
Für den gelegentlichen Privatgebrauch oder eine Festinstallation kann man prima auch schwere Endstufen verwenden. Im Pro Bereich ist der Zug aber abgefahren und wird fast durchweg durch 10kg Geräte erledigt. KV2 wäre der einzige (mir bekannte) Hersteller, der auf analoge Filter und Rungkern setzt.
Zur Ausfallsicherheit:
JEDES Gerät kann ausfallen. Bei dem Preis stellt man sich einfache einen Reiskocher mehr ins Regal. Eine Endstufe kann man leicht umstöpseln bei einem Totalausfall.
In eigener Sache:
Ich habe noch eine XA1400 übrig, wenn da Interesse besteht
Für den gelegentlichen Privatgebrauch oder eine Festinstallation kann man prima auch schwere Endstufen verwenden. Im Pro Bereich ist der Zug aber abgefahren und wird fast durchweg durch 10kg Geräte erledigt. KV2 wäre der einzige (mir bekannte) Hersteller, der auf analoge Filter und Rungkern setzt.
Zur Ausfallsicherheit:
JEDES Gerät kann ausfallen. Bei dem Preis stellt man sich einfache einen Reiskocher mehr ins Regal. Eine Endstufe kann man leicht umstöpseln bei einem Totalausfall.
In eigener Sache:
Ich habe noch eine XA1400 übrig, wenn da Interesse besteht
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3x FP10000Q
1x Pronomic XA1400
4x AW PS12
4x JM-Sat12
4x JB-Sub15
4x Achat 208h
4x HD215 (PD1550)
8x WSX (PD1850)
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