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12mm oder 15mm Birkenmultiplex für Tops
Verfasst: 17. Mai 2019 22:09
von pa_dingsda
Hallo liebe Forengemeinde,
Da ich neu hier bin ersteinmal ein Hallo allerseits.
Ich bin gerade an der Entwicklung neuer Topteile und bin mir extrem unsicher noch bei der Wahl der Holzstärke.
Die groben ausenmaße der Tops werden 40x40x90.
Bestückt sind sie mit Zwei 18Sound 12NDA520 als dipol um ein Limmer 870QX.
Da ich ungerne mehr Gewicht mit mir rumschleppe als nötig würde ich gerne in 12mm Birkenmultiplex bauen.
wie Seht Ihr das oder würdet ihr auf 15mm gehen?
vielen Dank schon einmal
Grüße
Timmy
Re: 12mm oder 15mm Birkenmultiplex für Tops
Verfasst: 17. Mai 2019 23:52
von wiesel77
Servus Timmy
ich habe beim meinen 15er Tops beide Materialstärken verbaut.
Decke und Boden 15mm, Front 12er aufgedoppelt. Seitenwände 12mm
Bedenke aber, der Gewichtsvorteil ist nur minimal. die Steifigkeit bei 15mm deutlich besser.
Dies lässt sich aber wiederum durch eine durchdachte Versteifung regulieren
Re: 12mm oder 15mm Birkenmultiplex für Tops
Verfasst: 18. Mai 2019 13:15
von Basshunter99
12mm sollte reichen wenn man paar Versteifungen rein macht.
Bei meinem 8"top hat sogar 9mm locker gereicht.
Wenn du planst auch Flugpunkte zu verbauen würde ich aber auf 15mm setzen.
Re: 12mm oder 15mm Birkenmultiplex für Tops
Verfasst: 19. Mai 2019 21:01
von lomo
pa_dingsda hat geschrieben: ↑17. Mai 2019 22:09
...
Die groben ausenmaße der Tops werden 40x40x90.
Bestückt sind sie mit Zwei 18Sound 12NDA520 als dipol um ein Limmer 870QX.
...
Da bin ich mal gespannt. Über ein ähnliches Konstrukt mit dem 870QX habe ich auch schon mal nachgedacht.
Re: 12mm oder 15mm Birkenmultiplex für Tops
Verfasst: 19. Mai 2019 21:55
von Bassstler
Hi, ich hab auch 12mm genommen für LF Sat 12. Schallwand aus 15 mm. Würde ich auch wieder so machen. Einmal angehoben leer und dachte mir "Wieviel soll das bloß mit 15mm wiegen", also bin ich schon sehr froh die aus 12mm gebaut zu haben, die 2. wird genauso. Bei den Vertiefungsfräsungen muss man ggf mal hier und da nachstabilisieren.
Re: 12mm oder 15mm Birkenmultiplex für Tops
Verfasst: 20. Mai 2019 04:08
von Jens Droessler
12mm würde ich für 1x12" oder 1x15" für ausreichend halten, aber Konstrukte mit horngeladenen Mitten und zwei 12ern, das wird ja nicht klein. Da würde ich 15mm nehmen.
Das 870qx sieht laut Limmer-eigener Messung so aus, als müsste der 1"er ab 1,7kHz laufen. Das ist bei den Pegeln, die der 8er liefern kann, dann gar nicht mal einfach für den Treiber. Das bedeutet, dass man sich im Hochton dann doch auch schnell einen Flaschenhals gebaut hat.
Re: 12mm oder 15mm Birkenmultiplex für Tops
Verfasst: 20. Mai 2019 09:54
von Ralle14
Jens Droessler hat geschrieben: ↑20. Mai 2019 04:08
12mm würde ich für 1x12" oder 1x15" für ausreichend halten, aber Konstrukte mit horngeladenen Mitten und zwei 12ern, das wird ja nicht klein. Da würde ich 15mm nehmen.
Das 870qx sieht laut Limmer-eigener Messung so aus, als müsste der 1"er ab 1,7kHz laufen. Das ist bei den Pegeln, die der 8er liefern kann, dann gar nicht mal einfach für den Treiber. Das bedeutet, dass man sich im Hochton dann doch auch schnell einen Flaschenhals gebaut hat.
Ich würde ebenfalls 15mm verwenden und trotzdem kräftig versteifen. Bei so großen Flächen schwingt das Gehäuse für meinen Geschmack bei unter 15mm zu viel mit. Wenn man das dann richtig versteift, ist der Gewichtsvorteil fast nicht mehr vorhanden.
► Off-topic
Ich habe selbst ein Top mit dem normalen 870 in der Entwicklung. Das QX ist zwar durch die Kompaktheit sehr interessant, aber mit dem 1" hatte ich auch kein gutes Gefühl. Ich habe einen ND3T drüber und auch der hat bei Vollgas mit 1,8Khz akustischer Trennung keinen wirklichen Headroom mehr. 2x12" sind für entsprechende Reserven im Lowmid auch zu wenig.
Re: 12mm oder 15mm Birkenmultiplex für Tops
Verfasst: 21. Mai 2019 01:24
von Jens Droessler
► Off-topic
Ralle14 hat geschrieben: ↑20. Mai 2019 09:54
Ich habe selbst ein Top mit dem normalen 870 in der Entwicklung. Das QX ist zwar durch die Kompaktheit sehr interessant, aber mit dem 1" hatte ich auch kein gutes Gefühl. Ich habe einen ND3T drüber und auch der hat bei Vollgas mit 1,8Khz akustischer Trennung keinen wirklichen Headroom mehr. 2x12" sind für entsprechende Reserven im Lowmid auch zu wenig.
Trenn doch höher... oder hast du das B&C Chassis genommen?
Was schätzt du, wieviel bei den Lowmids an Pegel fehlt?
Re: 12mm oder 15mm Birkenmultiplex für Tops
Verfasst: 21. Mai 2019 08:49
von Mr_DnB
Gerade für so ein Projekt, mit (Coax-) Horn und Doppel 12er Bestückung würde ich auf mind. 15mm setzen.
Sind die 12er eigentlich schon fixiert / bestellt? Hab auf die schnelle keine TSP gefunden, aber sind die nicht vielleicht etwas zu "mid-rangig"? Wenn man mal davon ausgeht, dass das 870 bis 400, 500Hz runter geht, vielleicht sogar noch tiefer, dann bleibt nur mehr wenig Bandbreite für die 12er - sprich man könnte was fetteres ev. auch nehmen.
Jedenfalls ein tolles Projekt - viel Spaß und freue mich schon auf Ergebnisse.
Lg
Martin
Re: 12mm oder 15mm Birkenmultiplex für Tops
Verfasst: 21. Mai 2019 09:55
von pa_dingsda
Vielen Dank für eure Regen Antworten!
So wie es aussieht muss ich wohl oder übel ein Gehäuse in 15mm und 12mm bauen.
@ Jens Drossler : Die Befürchtungen hatte ich auch jedoch spielt es mit einem ND1090 sehr ausgewogen auch ab 1,8K
der Flaschenhals sind tatsächlich die 12er
@ Mr_DnB: ja die Zwölfer sind gesetzt ich habe mit Ihnen bis her sehr gute Ergebnisse erziehlt sowie sie Tonal zu meinen Übrigen Systemen passen.
Des weiteren kenne ich kein Chassies welches so Leicht und Impullstreu ist (aic).
und ja Getrennt wird bei 350Hz wirklich Bandbreite machen Sie nicht
Noch kurz zu dem Pflichtenheft zu diesem Projekt:
-Maximaler Output bei minimalem Volumen und Gewicht(>30kg).
-Einfach im Handling / Rigging
-Wasserfest(Regensicher)
-Reiner Topteilbetrieb mit einem Cut bei 80Hz
-Gesamtpreis unter 3000€ Stk.
Re: 12mm oder 15mm Birkenmultiplex für Tops
Verfasst: 21. Mai 2019 09:58
von Ralle14
► Off-topic
Jens Droessler hat geschrieben: ↑21. Mai 2019 01:24
Trenn doch höher... oder hast du das B&C Chassis genommen?
Was schätzt du, wieviel bei den Lowmids an Pegel fehlt?
Bei mir steckt der B&C drin, deswegen kann ich nicht viel höher trennen. Die Abstrahlung passt so auch gut zum XR1464.
Im ersten Prototypen waren 2x14" CB mit angekippter Schallwand drunter, das ist noch zu wenig. Für fette Lowmids auf Entfernung dürften es schon 4x14" sein, alternativ wie bei mir eher 2 geclusterte Tops mit Doppelbestückung im Lowmid pro Seite. Das Mittelhochtonabteil "wirft" schon gute 30m weit.