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Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 6. Okt 2011 09:57
von chrime
Aus Mangel an Equipment, konnte ich jetzt nur mit einem Invotone CM 610-Pro an einem Alesis io2 unkalibriert messen. Der Frequenzgang des Mikrofons, den der Hersteller angibt (vgl. http://www.levelpro.de/shop/images/cache_1617183217.jpg) deutet darauf hin, dass ich die Werte zwischen 500 Hz und 2 kHz zur groben Einschätzung nutzen kann.

Rausgekommen ist folgendes:
http://www.cm-audio.de/temp/CM08/CM08-Messung-TMT.png


Kann ich damit arbeiten? Das exportieren der Werte und das Importieren in BoxSim ist möglich.



Vom Port erhoffe ich mir, dass er als Resonator den Tiefgang der Box erhöht.

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 6. Okt 2011 12:32
von audio-pip
chrime hat geschrieben:Rausgekommen ist folgendes:
http://www.cm-audio.de/temp/CM08-Messung-TMT.png
Nah, die Soundkarte hättest du wenigstens mal kalibrieren gekonnt, dauert keine 10min. :P
Hast du da etwas geglättet oder war die Messung so "sauber"?
Arbeitet das BoxSim bei der Filterberechnung ohne die Impendanz zu kennen?

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 6. Okt 2011 14:26
von chrime
Hier noch einmal ungeglättet:

http://www.cm-audio.de/temp/CM08/CM08-Messung-TMT2.png



Anscheinend hat sich BoxSim die Impedanz aus den Gehäusedaten gezogen. Das wird aber heute (sofern die Zeit es zulässt) noch geändert.

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 6. Okt 2011 19:10
von Ralle14
@ TE: Das soll doch ein PA-Top werden? Fullrange geht nicht, zu wenig Hub. Da bringt auch der Port nix. Eine Messung bei 1W/1m ist für eine PA-Box in meinen Augen sinnlos. Was interessiert ist Frequenzgang, Klirr etc. bei Volllast. Da hat der Alpha sowieso zu wenig Hubreserven unter 200Hz. Kein Mensch würde auf die Idee kommen, einen Port bei 200Hz abzustimmen. Es nützt nichts, wenn dein Top unter 200Hz unerträglich klirrt und verschleißt, dafür aber bei 100Hz wieder 2dB mehr Maximalpegel kann.

Also: Ich rate dir (nicht nur als CB Liebhaber) geschlossen zu bauen, es bringt mehr Betriebssicherheit gegenüber DC Offset und besseren Klang. Weiterhin rate ich dir, den Tieftöner unter 200Hz zu entlasten, indem du Bässe drunterstellst, die anständig so hoch spielen.

Ja ich weiß, BR und tiefe Trennung macht jeder Hersteller, aber dementsprechend klingt es auch. Keine Tiefmitten und zerklirrter Mitteltonbereich. Das ist aber eher den BR Bässen darunter geschuldet, die keine höhere Trennung zulassen.

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 6. Okt 2011 22:21
von Fio
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Verfasst: 7. Okt 2011 11:54
von audio-pip
► Off-topic

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 8. Okt 2011 13:08
von Ralle14
► Off-topic

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 9. Okt 2011 04:02
von hugo 22
► Off-topic

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 9. Okt 2011 12:44
von Big Määääc
ich würd die Box probehalber mit BR-Port bauen
zustopfen geht ja immer
aber wenn man nen BR einfach zustopft (verschließt) ist das Gehäuse meist einfach zu groß für nen gute 0,7er Abstimmung
und klingt dann einfach zu dünn
da müßte man vll versuchen das Gehäusevolumen zu teilen um das richtige Volumen zu bekommen
halt nen Innenteiler mit Durchlässen
unterhalb des Hochtöners angebracht

die Durchlässe könnte man dann auch anstatt des BR-Kanals verschließen um den Klangunterschied zu erproben .
► Off-topic

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 9. Okt 2011 21:48
von chrime
So, hier der Impedanzverlauf im relevanten Bereich (50 - 200 Hz)
http://cm-audio.de/temp/CM08/CM08-IMP50-200.PNG

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 10. Okt 2011 14:47
von Studi
Wie sieht es mit nem Stück Styropor als Volumenverkleinerung aus? Wiegt immerhin nichts.

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 10. Okt 2011 16:44
von Musik_Mattes
chrime hat geschrieben:So, hier der Impedanzverlauf im relevanten Bereich (50 - 200 Hz)
http://cm-audio.de/temp/CM08-IMP50-200.PNG
Der Bereich bis zur Trennfrequenz wäre aber auch interessant, da je nach Impendanz das Filter anders arbeitet... Versuchs mal mit ARTA, wenn dein Programm nicht mehr ausspuckt...

Gruß

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 10. Okt 2011 17:30
von Fio
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Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 10. Okt 2011 22:11
von chrime
Ich messe mit HBX. Eine Messung über den ges. Bereich folgt. Da das aber in kleinen Schritten erfolgt, dauert das etwas :)

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 11. Okt 2011 11:57
von audio-pip
höö, wieso dauert das? Kannst du doch einstellen wie schnell gemessen werden soll... 8)

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 11. Okt 2011 23:21
von chrime
Also, ich habe jetzt mit einem (dafür wahrscheinlich total ungeeigneten) Mikrofon beide Wege gemessen und die Impedanzverläufe in BoxSim gesetzt und mir eine Weiche mit BW12 gebastelt.

Simulierter Verlauf: http://www.cm-audio.de/temp/CM08/CM08-Freq-11-10-11.png


Ich habe die Trennfrequenzen gerade mal in den Controller gesetzt und werde dann morgen mal eine erste Weiche zusammenlöten und gucken, ob's klappt :)

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 12. Okt 2011 13:24
von audio-pip
der Huckel zwischen 1,2 - 4kHz muss aber noch raus...

Wenn du magst, schick mir mal deine Messungen von beiden Chassis (Frequenz, Phase, Impendanz) und ich guck mal was mir so zu dem einfällt... (kannst du ja in ein "gepacktes Verzeichniss" stecken und an meine E-Mail... :P

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 12. Okt 2011 15:35
von chrime
Hier die Daten (Anm. Ich habe mal einen eigenen Ordner auf dem Webserver angelegt, daher könnten einige zitierte Links nicht mehr passen):

Amplituden:
http://www.cm-audio.de/temp/CM08/cm08ht.asc
http://www.cm-audio.de/temp/CM08/cm08tmt.asc

Impedanzverläufe:
http://www.cm-audio.de/temp/CM08/CM08-HT(imp).asc (übernommen von Lautsprecherbau.de)
http://www.cm-audio.de/temp/CM08/CM08-TT(imp).asc


Die Amplituden wurden mit einem Mikrofon unter denkbar schlechten Bedingungen erstellt, aber für beide Lautsprecher ohne Filter mit Pink Noise aus der gleichen Position mit gleicher Vorverstärkung.

Der Impedanzverlauf des TMT ist in 2-Kanal Messung mit Referenzwiderstand entstanden.

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 12. Okt 2011 16:18
von audio-pip
:shock: öhm ich dachte jetzt mehr an die HBX Datein... :roll:

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 12. Okt 2011 16:22
von chrime
Das sind die exportierten Werte aus HBX. Ein komplettes Projekt habe ich davon nicht, da die Impedanzmessungen an einem anderen PC mit einer anderen Soundkarte gemacht werden müssen.

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 12. Okt 2011 20:10
von chrime
Mein aktueller Ansatz sieht dann im Endeffekt so aus:

http://www.cm-audio.de/temp/CM08/CM08-BW12.png

(Gemessen in ca 1m Abstand mit Weiche. SB und Mikrofon sind weiterhin unkalibriert)

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 12. Okt 2011 20:40
von Fio
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Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 12. Okt 2011 20:49
von chrime
Das Mikrofon nutze ich sonst als Overhead. Ich würde ja tendentiell eher ein Mikrofon von denen kaufen und direkt kalibrieren lassen. Ich werde mal mit denen sprechen, wie das genau abläuft, schließlich muss der Preamp zu denen und der ist fest in der USB-Soundkarte verbaut.

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 12. Okt 2011 21:08
von Gast
Wenn bekannt ist dass die Soundkarte zamt PreAmp halbwegs linear ist, und auch sonst gut ist, ist eine kalibrierung selbiger unnütz.

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 12. Okt 2011 21:11
von Musik_Mattes
Außer man möchte auch die Lautstärke kalibriert haben.

Gruß

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 12. Okt 2011 21:28
von Gast
Und auch das funktioniert nicht wirklich ohne Pegelkalibrator im eigenen Bestand... :wink:

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 12. Okt 2011 21:32
von chrime
ich habe keine Ahnung, ob meine Soundkarte "halbwegs linear" ist. Eventuell ist es dann aber sinnvoll, die Kalibrierung mit der Soundkarte durchführen zu lassen, oder?

Als einzigen Anhaltspunkt habe ich eine Angabe eines Tests von "amazona.de"

[ externes Bild ]
Quelle: http://www.amazona.de/index.php?page=26 ... le_id=1101

Re: Erste Schritte: Eminence Alpha 8 mit GRT 195 / MK2

Verfasst: 12. Okt 2011 21:39
von Gast
Wenn du dir nichtmal die Zeit nimmst deine Soundkarte durchzumessen such dir in deinem eigenen Interesse ein anderes Hobby.